Nudul din desene animate e “mai nud” decât cel din filme?
CNA a atenţionat postul de televiziune pentru copii Minimax, scrie Hotnews, pentru scene “cu comportament indecent” prezente în ecranizarea unei poveşti din folclorul maghiar, intitulată “Semnele de naştere ale prinţesei”. E vorba de un desen animat în care o fată de împărat îşi ridică rochia în faţa unui porcar, mai întâi până la genunchi, apoi până la brâu, iar în a treia zi, până la gât.
Din întâmplare, fetele mele au văzut povestea zilele trecute, le-a plăcut şi mi-au povestit-o şi mie pe un ton foarte firesc, fără glumiţe sau curiozităţi tipice copilăriei, ceea ce mă face să cred că nu există nimic obscen sau cu tentă sexuală în acel desen animat.
CNA s-a sesizat din cauza scenelor de nuditate difuzate în timpul zilei, care sunt interzise de legea privind protecţia minorilor, se mai spune în ştirea HotNews. Urmăriţi, vă rog, cele două filmuleţe de mai jos şi faceţi comparaţie între desenul incriminat şi câteva secvenţe din filmul “Endless Love”, cu Brooke Shields, difuzat de PrimaTV sâmbăta trecută, de la ora 16.
Brooke Shields şi iubitul ei sunt liceeni în acest film. Scenele cu pricina sunt până la secunda 45:
incredibil. deci, incredibil. faza de la Minimax e stupida rau. mie mi s-a facut jena.
Liviu: Ce e incredibil? Că s-a difuzat desenul sau că s-a sesizat CNA?
Am vazut episoadele de care ziceau pe hotnews, ceea ce ma ingrijoreaza pe mine (pe copiii mei nicidecum) este usurinta cu care personajul feminin accepta propunerea tanarului (care roseste de placere in fata poalelor ridicate in cap) si accentul pus pe recompensa de dupa “marea dezbracare”. Am sa mai adaug si ca momentul alegerii sotului (proba patului) este un atac la adresa moralitatii (invechita sau nu). Asta pentru desenul cu printesa.
Pentru cel de-al doilea desen (care in folclorul nostru se numeste: “Fata saracului cea isteata” si drept sa va spun e ceva mai isteata decat fata judecatorului
) totul are conotatii nesimtite: fata care ridica poalele in cap in fata tatalui, prezentarea de la sfarsit… cu “rusinea” lasata la vedere (in faţa careia roseste insusi imparatul), explicatia pentru acoperirea sanilor… <> .
Cred ca foclorul trebuie sa mai astepte cu dezvaluirile sale erotice pana la momentul in care poate fi inteles. Pe vremea folclorului, ca sa fiu metaforica, fetele se maritau la 14-15 ani si faceau copii la 16. Povestile astea din folclor se spuneau seara cand fetele stateau in “habă” cu baietii, la şezătoare, la vrajniţă… ca sa se prinda fata ce urmeaza sa faca, daca vrea sa vina feciorul “pă vedere”.
Cat despre explicatia d-lui Mititelu, de la CNA, ce sa mai zic… Sa ne lase noua parintilor sa alegem momentul in care sa le facem educatie sexuala copiilor. Un canal de desene animate PENTRU COPII trebuie sa faca altceva.
amuzanta animatia cu fata de imparat si porcarul – mai ales fraza cu ‘flacaul i-a dat cel de-al treilea porcusor si instrumentul sau’. copiii cred ca iau cu un graunte de naturalete in plus lucrurile astea, cu o curatenie de care noi probabil nu mai suntem in stare.
debile si usor sadice mi se par desenele de pe cartoon network – two stupid dogs, cow and chicken, etc.
Sunt mai mult decat surprins de atitudinea puritana exagerata pe care o are CNA. Au uitat povestile copilariei, abundand de intrabari neraspunse sau de scene violente in exces. Recititi “Capra cu trei iezi”. Filme horror s-ar rusina pe langa ea. Cu toate astea copii o indragesc. Poate se sperie un pic dar o indragesc.
O antevorbitoare povestea de “Fata saracului cea isteata”, iar eu i-am citit ieri fiului meu povestea “Fata imparatului si baiatul vaduvei” (editie prescurtata si adaptata – despre asta pot povesti si alta data). A ramas cineva socat? S-a apucat de pornosaguri cineva care a citit “1001 de nopti”? Imi amintesc ca eram in clasa a 3-a cand am gasit intr-o poveste araba un cuvant neinteles: “infierbantatul madular” si l-am intrebat pe bunicul meu ce inseamna. I s-au aburit ochelarii, a zambit putin, dar mi-a “tradus”. Reactie normala, iar eu nu am ramas socat.
Revenind la filmele cu pricina. Ieri sau alaltaieri, alarmat de pudibonzii parinti, am facut o mica ancheta cu fiul meu de 6 ani, mare amator de Minimax. Mentionez ca in casa exista o politica de restrictionare a vizionarii TV la maxim o ora in timpul saptamanii, doar Minimax sau Boomerang. Are insa libertatea sa isi aleaga ce desene sa vada. Surprinzatoare constatari:
1. Povesti maghiare sunt printre cele alese
2. Mi-a povestit povestea cu, citez, “printesa si porcii” fara a accentua aspectele ce au speriat CNA, mai putin “avea ceva desenat pe buric”. In rest nimic indecent. Nu a parut socat, iar discutia a decurs foarte lejera, fara ironii sau rosiri sau ascunzisuri.
3. Mi-a declarat ca va continua sa se uite pentru ca sunt foarte frumoase si mai usor de inteles decat alte “porcarii”.
4. Vizionarea la TV o vede exact ca un divertisment, in nici un caz ca pe o sursa de informare sau educatie. Pentru asta singur mi-a spus ca are enciclopedia Disney. (Apropos, ce zic pudibonzii de volumul “Corpul uman”?)
Nu sunt in pozitia sa dau recomandari altor parinti, dar supraprotectiile nu dau rezultate. Cuvantul “P..A” oricum il va citi pe garduri, iar instinctele nu pot fi oprite. Rezultatele sunt departe de cele dorite, iar adeseori vor incepe sa ascunda de parinti ceea ce cred ei ca este rusinos.
PS Astept reactia mamicilor oripilate cand vor gasi primul Playboy in sertar
păi, copiii nu se miră şi iau lucrurile firesc pentru că, la grădiniţă de exemplu, mai au astfel de “experienţe”. se mai provoacă ei între ei, fetiţe şi băieţi, ca să îşi vadă unul altuia, la baie, “ciucurelul” şi “păsărica”. sunt pur şi simplu curioşi şi atât.
şi tot firesc iau copiii şi povestea caprei cu trei iezi, de exemplu, pe care valul corectitudinii politice o consideră horror. cred că prea exagerăm, noi, oamenii mari.
Cred ca nu va fi prea amuzant, daca fetita oricaruia dintre voi, in parc, i-ar spune baietelului cu care se joaca (pentru ca asa a vazut in desene ca se face): imi dai jucariile tale? daca mi le dai imi ridic rochita… pe termen lung vi se pare ok?
Capra cu trei iezi e foarte greu de citit, limbajul e complet naucitor, daca nu cumva esti moldovean. E plin de arhaisme, e foarte greu sa citesti copiilor povestea (trebuie sa te opresti la fiecare pas si, uneori, sa cauti in dictionarul de arhaisme)… acesta e motivul pentru care limbajul a fost adaptat. E drept ca in alte tari, finalul a fost schimbat pentru ca parintii au protestat vehement. Si Scufita a patit la fel.
Nu cred ca episoadele “erotice” (cum le spunea un domn de la CNA) ar trebui difuzate. Copiii le privesc inocent acum, dar pe termen lung li se pare absolut normal sa adopte comportamentul. Nu e o pudibonderie, e nevoia de a pastra un echilibru intre varsta biologica si cea mentala (din acest punct de vedere). Pe criteriul ca oricum va face sex nu pot incuraja copilul sa faca sex la 8 ani… nici macar sa stie totul despre sex la 8 ani.
@Albatran
daca il gasesc la 14 ani, ma bucur ca am un copil normal, dar daca il gasesc la 7-8 ani e vina mea. Am scapat lucrurile de sub control… prea devreme.
iliana, adnana, Albatran, licurici: Fetele mele au povestit simplu faza cu ridicatul poalelor. Lor li s-a părut interesant că fata avea un soare şi o lună pe corp şi că băiatul de porcar a fost isteţ să afle acest secret. Şi precizez că ele ştiu că, de la o vârstă încolo, fetiţele trebuie să fie pudice.
@iliana: Perfecta dreptate.
Mai putin cu fustitele ridicate. Intamplarea am vazut-o deja, nu in parc, ci in curtea unui prieten, acum vreun an. Si filmul nu se difuzase.
Cu privire la Capra cu trei iezi. Posed un exemplar “tradus” cu lupul desenat arzand in fundul gropii. Or fi copiii nostri mai sensibili ca cei de acum 20-30 de ani? Mai sensibili ca noi? Nu cred. Cred ca noi suferim de nevoia de a-i supraproteja.
Clasa a VI-a. Intra profesoara in clasa, la ora. Vede un baiat care ii arata unei fete ce are el acolo in pantaloni! Colegii stateau in jurul lor.
Nu e gluma, nu e banc. Este ceea ce mi-a povestit o prietena ca a vazut. Si e chiar mai rau de atat, ca o fata era si ea dezbracata. Ce faceau ei acolo!?
Cati ani au copii din clasa a VI-a? Vreo 11-12 ani. Si ei se uita la desene. Iar imaginatia lor zboara departe.
Sa nu uitam ca mintea lor nu poate inca sa discearna, iar daca vad ca si personajele animate isi ridica fustele in cap, ei de ce nu ar face-o? Doar ai deja un model.
Fete de scoala generala, care isi fac poze in baie, semidezbracate, sunt! Si ele se uita la desene!
Exista desene animate cu scene de sexualitate explicta, pentru adulti. Cei de la minimax au pornit vad ca pe un povarnis periculos.
Nu mi se pare deloc exagerata reactia celor de la CNA.
Bine ca au ei, macar, o reactie, ca parintii…
cu o floare nu se face primavara
adi: La ce te referi?
parca sunteti spalati la creier!
pun pariu ca prima data ati vazut un organ genital, sa nu zic P…/P… in ziua in care v-ati pierdut virginitatea, adica undeva la varsta de 35 de ani.
de fapt habar nu am de ce este interzis nudul in cultura noastra? probabil pt. ca suntem un popor tare bolnav la minte. Nudul e interzis, dar violuri se fac la greu.
asta e… ortodoxia nu iarta!
eu: V-am editat comentariul. Puteţi să vă susţineţi părerea calm, oamenii pricep. Dacă tot sunteţi împotriva violenţei, începeţi cu limbajul.
Daca acu 40-50 de ani povestile cu nud nu erau atat de nocive este ca nu erau explicitate de imagine.
Este mai usor a feri copilul de curiozitati daca nu are tangenta cu ele. Puteti feri un copil de homosexualitate/lesbianism daca nu are tangenta cu asa ceva. Puteti feri un copil de la obiceiul fumatului daca nu are modele pe care sa le vada.
Dar care mai sunt sansele de a feri un copil de sexualitate infantila, de droguri? 10%
Si cu eforturi imense! Cei ce au copiii de varsta scolara inteleg ca abia au timp sa se ocupe de teme copiilor dar cum sa mai aiba timp si energie sa contracareze prostiile cu care copiii sunt pusi in contact??
Daca voi cei care nu va speriati de nud de ce va sperie adultii care cer scoaterea nudului din consumul public?
Daca voi sunteti atat de aspri de ce va sperie cei ce considera nudul o mizerie in spatiul comun. Va place nudul? Consumati-l singuri. Va rog nu-i obligati si pe ceilalti sa o faca.
Ganditi-va ca energia copiilor se canalizeaza spre lucruri inutile lor la aceasta varsta (oricum o sa afle mai tarziu) in loc ca aceasta energie sa fie canalizata spre lucruri mai constructive: arta, literatura, stiinte exacte, sport, natura, ajutor parintilor.
Ganditi-va ca prin lipsa educarii copiilor prin munca (intelectuala) ajungem sa ii lasam sa creasca si sa devina buruienile de astazi din politica. Este si vina noastra daca-i lasam sa devina maracini.
Aurel: Tocmai din motivele expuse de tine, CNA ar trebui să se sesizeze când e vorba de emisiuni sau filme mult mai nocive decât acel desen animat. Ăsta era sensul postării mele. Dacă un copil vede scene de sex la amiază sau manelişti în rol de domnitori seara, nu e de competenţa CNA?
Asa este. CNA ar trebui sa se sezizeze SI cnad este vorba de emisiuni mult mai nocive decat acel desen.
Ai dreptate: copiilor n-ar trebui sa li se prezinte sex la pranz si manelisti/fotbalisti/prezentatori stiri pe post de modele de urmat.
Copiilor ar trebui sa li explice si de catre televiziune ca imaginatia se dezvolta numai punand-o la lucru: prin lectura. Scenele tv le ingusteaza imaginatia, le inhiba vointa si dezvoltarea intelectuala.
Da, ai dreptate CNA s-a achitat doar partial (ca de obicei) de sarcina sa.
Cum am putea sa-i amendam pe cei de la CNA? Cum am putea sa-i facem mai atenti la modul de educare al tineretului roman?
Aurel: Mă gândesc că în legea de funcţionare a CNA ar trebui menţionat, în termeni de specialitate, că sunt de competenţa instituţiei şi promovarea unor false valori, prostul gust sau mitocănia.
@mihnea
adi m. January 14th, 2009 at 10:31 pm: “cu o floare nu se face primavara”
Mihnea Maruta January 14th, 2009 at 10:45 pm: “adi: La ce te referi?”
Ma refer la faptul ca desenul animat respectiv nu trebuie vazut ca nociv decat daca acest gen devine “un fenomen”. Adica unu’, eh hai ca a fost simpatic. Dar sa apara unul pe saptamana sau zi… eh… atunci vad problema putin grava.
Apropo. imi aduc aminte ca in america erau discutii aprinse acum ceva vreme, ref. la nuditatea micii sirene si la violenta lui tom si jerry. Copiii nu se “tampesc” de la astfel de animatii cat de la stirile de la ora 5, filmele de actiune si jocuri pe calculator. Privit punctual, desenul animat postat aici poate parea deplasat. Privind insa generic, e mic copil pe langa altele.
La http://www.cna.ro/Legea-nr-196-din-13-mai-2003.html se afla legea privind prevenirea şi combaterea pornografiei:
ART. 1 Prin prezenta lege se instituie măsuri de prevenire şi combatere a pornografiei, în scopul protejării demnităţii persoanei, a pudorii şi a moralităţii publice.
ART. 2
(1) În sensul prezentei legi, prin pornografie se înţelege actele cu caracter obscen, precum şi materialele care reproduc sau difuzează asemenea acte.
(2) Prin acte cu caracter obscen se înţelege gesturi sau comportamente sexuale explicite, săvârşite individual sau în grup, imagini, sunete ori cuvinte care prin semnificaţia lor aduc ofensă la pudoare, precum şi orice alte forme de manifestare indecentă privind viaţa sexuală, dacă se săvârşesc în public.
(3) Prin materiale cu caracter obscen se înţelege obiecte, gravuri, fotografii, holograme, desene, scrieri, imprimate, embleme, publicaţii, filme, înregistrări video şi audio, spoturi publicitare, programe şi aplicaţii informatice, piese muzicale, precum şi orice alte forme de exprimare care prezintă explicit sau sugerează o activitate sexuală.
Putem chiar sa trimitem sesizari (la http://www.cna.ro/-Servicii-si-sesiz-ri-.html) insa nu am a gasit cum poate fi CNA ‘motivat’ sa fie mai puritan (cum se exprima cineva mai sus) astfel incat spatiul public sa nu mai fie invadat de acte din spatiul privat.
Sa ne gandim ca acolo unde expiram noi fumul de tigara un bebelus trebuie sa respire. Ar fi de bun simt ca fumul sa nu-l expiram in nasul copilului!
Probabil ca singura modalitate este sa ne aliem si sa bombardam CNA-ul cu sesizari de genul de mai sus (actul sexual filmul “Endless Love” difuzat la ora 16).
Da’ sti care ii faza cea mai tare … ca eu cand am fost mic ma uitam la posturile maghiare la aceste povesti, acestea mi-au starnit dorinta de a citi povesti, am ajuns sa citesc enorm de mult, asta sa fie cauza? Poate, dar CNA-ul o da in bara tot mai des. Sa nu mai spun ca atentionarile sunt aiurea de multe ori. De exemplu Mircea Badea le ia pe banda rulanta, pe merit, carcotasi le luau si ei intr-o vreme. Au ajuns cei de la CNA sa se teama si de umbra lor si sa sanctioneze doar posturi TV mai mici, cele mari scapand de multe ori.
Incredibil…. Cna-ul se ia de acest desen animat… pe cand exista mai multe scene periculoase in alte emisiuni. Nu cred ca e ceva rau in scena respectiva. Chiar sunt interesante acele desene animate.
A exagerat CNA-ul, Minimax intotdeauna are grija ce transmite. Sunt alte canale de TV care transmit si desene si filme inspaimantatoare si au semnul AP.
Daca va ganditi bine Alba ca Zapada este o poveste horor, baiatul meu la 3 ani a fost ingrozit de el, dar povestile sunt foarte importante pentru copii.
Buna ziua.
În primul rând nu avem de ce sa comparam PrimaTV cu Minimax. Atunci cand copilul se uita la Prima e vina mea… În al doilea rând nu, nu si nu în privinta difuzarii acestor desene pe Minimax. Minimax este un post de desene dedicat celor mai mici dintre telespectatori. Minimax era un post destul de ’safe’ pâna acum si tocmai de aceea copiii au avut acces. Fetita mea cea mare (4 ani jumatate) sufera de vreun an de sindromul printesei:) Si chiar si atunci când se prezinta începe cu ma “cheama Printesa …”. Dupa acest episod a luat totul ad literam si evident când a vrut mai multa ciocolata decât a primit mi-a spus ca-si ridica fustita ca sa-i dau. Sper ca acest lucri sa nu se repete si la gradinita daca va vrea o jucarie de la alt copil. NU am nimic împotriva acestor desene animate dar nu sunt potrivite pentru copii mici. Din alt episod cu o basica mâncatoare de oameni a ramas cu altceva. La fiecare balon desenat are mai adauga si o gura care îi manânca pe copii. Din aceste motive am ras Minimax-ul din grila.
“Tom si Jerry” sunt de asemenea pe lista indezirabililor:) Dupa un episod a venit frumusel, a luat furculita din masina de spalat vase si mi-a înfipt-o în dos. Simpatic dar daca o înfigea în ochii surioarei mai mici?!
Vezi, nu e vorba numai de pudoare, morala etc. e vb. pâna la urma de siguranta lor. Eu, personal, nu vreau sa-mi vad fetele în parc aratându-si soarele si luna si nu neaparat din pudoare ci de frica si scârba perversilor care – de multe ori- stau pe lânga locurile de joaca.
De aceea reactia CNA mi se pare firava iar declaratiile mi se par de prost gust.
Toate cele bune.
puschea: Din moment ce scenele de nuditate sunt difuzate în timpul zilei, cred că CNA trebuie să se sesizeze indiferent de postul Tv. Când copilul se uită la tv, oricum e vina noastră. Inclusiv pe Minimax.
nuditatea in copilarie n-are conotatii sexuale!!!
Pe vremurile cand numai pe Ceausescu am putut sa-l vedem pe televizor, si am avut in jur de 4 ani, in spatele blocului am aratat ce avem intre picioare pentru reprezentantul sexului opus, si invers. Numai ca nu am primit nici un porc, sau asa ceva, numai o vedere sub fusta. Sa nu ziceti ca voi nu.
Legat de ocrotirea copiilor, intrebarea este: vreti sa cresteti, sa educati copilul, sau vreti sa-l puneti intr-un seif, izolat de lume. Cred ca nu vrea nimeni sa-l tine undeva etansat. Daca-mi aduc aminte, cel mai interesant lucru este cel interzis. Atunci mai bine sa stie cate ceva copilul despre corpul uman, decat sa incepe sa caute pe net, si ajungeti acolo ca copilasul nu stie ce este nuditate, dar stie ce este porno.
Sau puteti taia netul, televizorul, si va mutati intr-o insula pustie. Da si stati imbracat tot timpul
Eu as face o diferentiere profunda intre nuditate, viata sexuala, sex pe de o parte, si obscenitate, pornografie pe de alta parte. Chiar si in acest lege al CNA-ului.
, toti suntem femei sau barbati, fete sau baieti, lucru care se observa si acasa, nu? Sau cum cresteti voi pe fiica voastra mai mare de ex de 3-5 ani cu baietelul vostru de cateva luni. Cand schimbati scutecul baietelului, o trimiteti afara pe fetita voastra din camera? Mai lasati-ma….
Toti avem ceva sub haine
Cum ne-am nascut noi toti? Nu din obscenitate si pornografie, ci dintr-o viata sexuala normala a parintilor, din faptul ca au facut sex, sa speram ca au facut cu placere, ca asa cum erau ei, in nuditatea lor si in bucuria lor unul pentru celalalt. Eu din punctul meu de vedere m-am nascut pentru ca parintii mei au facut sex, nu s-au speriat de nuditatea lor, si ma bucur de acest lucru. Si refuz sa cred ca pe acest act al lor din care m-am nascut trebuie sa consider obscen, doar pentru ca o parte din aceasta societate este atat de bolnav la minte, incat crede ca a face sex inseamna a fi obscen. Si noi facem sex pentru a face copiii, ba mai mult, si pentru bucurie, pentru placere.
Si nu vad ce este obscen si pornograf in acest lucru. Tocmai cand copilul vede asemenea desene animate, si dupa care discuta cu parintii despre ce a vazut, incetul cu incetul se formeaza in mintea lui o diferentiere importanta si necesara intre nuditate si obscenism, intre a face sex si a intra in pornografie. Doar ca nu televizorul il va educa in mod normal, ci noi, parintii, discutand cu copiii nostri dupa tot ce au vazut ei in televizor.
Sa invata de mic ca exista fete si baieti, ca fetele si baietii se comporta altfel, ca in urma urmei o fata si un baiat va forma un cuplu din care va naste un copil ca si el.
Oricum daca va uitati atent la acest episod fata dupa ce ridica fusta isi acopera fata cu maini stiind ca a facut ceva un pic cam rusinos, dar care se mai intampla. Si de aici ai tu ca parinte un punct de plecare spre a vorbi despre corpul uman, despre sex la nivelul copilului tau.
Ne e rusine de corpul nostru, de modul prin care facem copii, de care suntem mandri pe urma? Asta da ipocrizie ….
De parca nu am fi completi la minte sau am fi schizoizi un pic..
Parerea mea….
[...] ártatlan „meztelenkedése” nyomán – az internetes fórumokon illetve blogokon – kipattant viták sajnos messze nem az általam remélt irányba mutatnak. A véleményezők döntő többsége [...]
DESENELE ASTEA SUNT TARI DE TOT IAR PROBLEMA E CA NOI SUNTEM UN POPOR DE CRETINI
ce ii rau ca si-a ridicat fusta era si baiatul curios
povestile is tari dar din folclorul roman nu se poate nu normal k nu k doar acum trebuie sa invete si copii pornografi nu1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!VAI S AMAR DE UNGURI !!!