Ţigan sau rrom? Români versus rromi? Un interviu despre iniţiativa “Jurnalului Naţional”
“Jurnalul Naţional” a propus, în ediţia sa de ieri, “un proiect de lege pentru revenirea la folosirea cuvântului ţigan, în loc de rom, atât în plan intern, cât şi internaţional, pentru a evita confuzia între această etnie şi români”. Şi m-am gândit că cel mai potrivit interlocutor pentru a comenta acest subiect este George Lăcătuş (foto), jurnalist de investigaţie la “Cotidianul”, care e foarte implicat în acţiunile de integrare a rromilor în societatea românească.
Cum comentezi iniţiativa “Jurnalului Naţional”?
George Lăcătuş: Iniţiativa nu are logică, temei şi, din punct de vedere jurnalistic, este realizată foarte prost. Adică respectivii redactori s-au documentat prost şi au scris respectivele articole pe genunchi, în redacţie, lucru care denotă rea intenţie, după părerea mea. Nu a fost consultat nici un lider al rromilor, din Parlament sau ONG-ist.
Tu ce te simţi, ţigan sau rrom?
Eu mă simt rrom. Cuvântul “ţigan” nu există în limba rromani. Ideea promovată de JN, cum că “rrom” se apropie de cuvântul “român” şi astfel toţi românii vor fi sau sunt consideraţi ţigani, este cretină. Folosind aceeaşi unitate de măsură şi logică cu a jurnaliştilor de la JN, poate ar fi de bun augur să propunem un proiect de lege prin care evreilor să nu le mai spunem evrei, ci “jidani”, ungurilor să le zicem “bozgori”, italienilor “broscari” etc. Ceea ce nu au înţeles colegii de la JN este că termenul de ţigan este peiorativ în orice context l-ai folosi, pentru că nu desemnează etnia. Cuvântul rrom desemnează etnia.
De ce crezi că românii de etnie română vor să se „delimiteze” de românii de etnie rromă?
Delimitarea are clar caracter rasist. Cuvântul rrom desemnează această etnie şi este folosit la nivel internaţional, de către toate ţările care au etnici rromi. Prin urmare, dacă tot vorbim de rromi, după ideea promovată de JN cei mai afectaţi ar trebui să se simtă cetăţenii oraşului Roma, pentru că numele acestora se apropie cel mai mult de cuvântul “rrom”.
Cine are soluţia problemei „ţigăneşti” şi prin ce metode s-ar putea aborda mai bine integrarea rromilor?
Guvernul este cel care ar trebui să se ocupe de această problemă, aşa cum guvernul SUA a rezolvat problema negrilor din America. Prin măsuri afirmative şi coerente, care să reducă decalajul dintre români şi rromi. Să nu uitam că rromii au fost vreo 500 de ani robi, sclavi, iar decalajul din această cauză este evident.
Ce fel de măsuri?
Există din 2001 Strategia pentru Îmbunătăţirea Situaţiei Rromilor din România, care pe hârtie a dat foarte bine şi România a îndeplinit astfel criteriul de aderare la UE. În practică, Guvernul nu a dat bani pentru implementarea măsurilor prevăzute în strategie.
Despre ce sumă vorbim?
Am scris în “Cotidianul” că, în primii patru ani de la implementare, guvernul trebuia să aloce 123 de milioane de euro Strategiei pentru rromi, dar nu a alocat nici un ban. Aceasta este informaţie oficială. Banii daţi de Guvern au fost doar cotă-parte pentru implementarea programelor cu finanţare PHARE destinate rromilor.
DE CITIT: Un comentariu cu privire la folosirea cuvintelor “rrom” şi “ţigan”, scris de Delia Grigore, lector universitar doctor la Facultatea de Limbi şi Literaturi Străine din Bucureşti, preşedintele Centrului Rromilor “Amare Rromentza”.Tweet
[...] interventia lui lacatus la mihnea [...]
Mmm .. problema e putin putin gresit in articolul dvs, respectiv in articolul doamnei Delia Grigore.
1. Nu am citit detaliile propunerii celor de la Jurnalul National insa argumentul ca nu a fost consultat nici un reprezentant al rromilor [ong sau parlament] e gresit fiindca din exprimarea dvs inteleg ca cei de la JN doresc sa propuna schimbarea unor termeni in limba romana si nu in alta !
2. <> Foarte bine, daca ar fi existat si ar fi insemnat ceva rau, jignitor putea fi o problema. Insa cum nu exista, nu e o problema ca un alt popor care foloseste acest cuvant de multe sute de ani il va folosi in continuare.
3. In aceeasi logica maine ar trebui sa vina cativa reprezentanti ai comunitatii germane si sa ne schimbe DEX-ul sa nu mai folosim ‘nemti’ sau ‘german’ ci ‘deutch’ ca asa-si spun ei intre ei ! Respectiv magyar nu ungur sau maghiar si asa mai departe.
3a) In limba romana, cuvantul tigan desemneaza etnia. Recititi DEX-ul ! Nu e peiorativ.
4. Doamna Delia Grigore face un eseu care are la bibliografie publicatii editate de institutii care au cuvantul tigan [in diverse limbi] in titlu[l instituiilor].
4a) Eseul descrie o teorie a trecerii de la Dom la Rrom – ipotetica fiindca nu sunt prezentate probe, dovezi ci doar e enuntata posibilitatea.
4b) Eseul pleaca de la un cuvant in limba rromani [care, revin, are o istorie bazata doar pe wikipedia] si vrea sa modifice un cavunt in limba romana.
5) Problema “tiganeasca” nu e deloc centrata in numele atribuit in diverse limbi acestei etnii. Poate ar trebui inceput mai intai cu miezul acestei probleme; incepand cu educatia [sau lipsa ei], cu anumite traditii si mai ales un anume mod de a privi lumea.
Modul tiganilor de a privi lumea are si aspecte pozitive. Acea libertate interioara, acea neacceptare a ingradirilor, acea pofta de viata sunt aspecte care lipsesc de multe ori din culturi foarte civilizate insa “obosite”. Si ar fi foarte benefic un schimb, o infuzie de noi moduri de a privi lumea si de a ne privi pe noi insine. Insa toate aceste aspecte pozitive nu pot si nu scuza impertinenta, indolenta, indiferenta prezenta la multi din aceasta etnie. Cum se numeste comportamentul diferentiat care depinde de etnia interlocutorului ? Rasism. Cum se numesc persoanele care se comporta diferit in functie de etnia victimei infractiunii ? Repet: nu generalizez in sensul ca totii tiganii fac asa – am cunoscut multi, am chiar cativa prieteni tigani [si nu amici de-o bauta ci chiar prieteni] .. insa vorbesc de un procent semnificativ al acestei etnii. Semnificativ.
In 2009 AD in Romania tiganii nu au probleme etnice. Nu am auzit cazuri de tigani batuti in Constanta fiindca in presa au aparut ca posibili violatori ai unei fetite niste tigani din Zalau ! Sau de un magazin al unor tigani din Suceava incendiat din cauza ca politia din Bucuresti a arestat intr-un bar un tigan care a calcat un om cu 30 de min inainte.
Dl Maruta, daca tot am ajuns la subiectul asta: faceti un articol [serie de articole] despre partile esentiale ale “problemei tiganesti”. De ce o etnie care a fost in stare sa-l impresioneze pe Strauss, poate sa inspire si opusul acelor stari atat de usor. Si mai ales de ce fiecare cauta sa rezolve problema pasand-o altora ?
Vad ca blogul dvs considera < > ca fiind ceva tag-uri. In fine. Punctul 2) incepe astfel:
2) “Cuvântul “ţigan” nu există în limba rromani. ” Foarte bine, daca ar fi existat si ar fi insemnat ceva rau, jignitor putea fi o problema. Insa cum nu exista, nu e o problema ca un alt popor care foloseste acest cuvant de multe sute de ani il va folosi in continuare.
asta e tigan, ce ii e asa de greu sa accepte?
Observ din cele patru comentarii cum mica rautate care zace in fiecare majoritar, atunci cand vine vorba de romi, sau tigani cum va place voua, face tot posibilul sa iasa la suprafata.
pt prima postare: acest interviu nu e rezultatul interventiei mele la Mihnea, asa cum insinuezi. ci a fost ideea lui Mihnea, care ma cunoaste din perioada in care mi-a fost sef la Cotidianul. deci, esti un rautacios.
pt SG: ai inteles gresit. sau poate nu ai citit cu atentie nici ceea ce am spus eu, nici ceea ce a explicat d-na Delia Grigore. cuvantul tigan inseamna ceva rau, asa cum spui tu. adica: eretic, impur, de neatins, paria. tigan nu denumeste etnia. e simplu. ai explicatiile stiintifice in articolul Deliei Grigore. Schimbarea cuvantului rrom cu cel de tigan in actele oficiale ne-ar intoarce in timp cu vreo 14 ani.
pt “eu”: tu esti rau, nu rautacios. daca ai reusi sa gandesti putin, nu mult, obiectiv… ai reusi mult mai multe in viata. sfatul meu: incearca sa nu discriminezi pe cineva prin prisma etniei sau a culorii pielii. incearca sa nu generalizezi. adica, daca un rrom, doi, trei, o mie fac lucruri rele, atunci acele persoane sa fie pedepsite de lege, dupa ce se vor dovedi cu probe faptele lor. din cauza acestora, nu pune o eticheta pe toti membrii acestei etnii. nu ne baga pe toti in aceeasi oala. si romanii au infractorii lor. asta inseamna ca toti romanii sunt infractori? intelegi?
Voi trebuie sa intelegeti ca asta sunteti – tigani. Ce atata rahat mancat prin toata media ca de fapt nu tigani ci rromi, ca sunteti jigniti si discriminati. Auzi “limba rromani” =))).
@george lacatus,
cred ca e vorba despre o neintelegere. 1. interventia e interventie, indiferent daca a fost solicitata sau nu. 2. eu unul am considerat-o binevenita. 3. nu e vorba despre o postare ci despre un trackback sau cum se numeste 4. daca sunt rautacios atunci rautacismul e indreptat impotriva celor care au initiat campania din jurnalul 5. nu cred ca ai citit postarea mea, ci doar cele cateva cuvinte din trackback
Initiativa celor de la JN suna mai mult a “Romania Mare”. Xenofobie 100%. Sunt perfect de acord cu dl Lacatus.
Nu va invatat Vantu nimic baieti! Bateti campii, n-ati inteles nimic! Tigani sau Rromi mai conteaza cum va spune lumea, odata ce savarsiti toate infractiunile din lume?! Sunteti o rusine, o natie de banditi, talhari si violatori. Avea dreptate Hitler, de vroia sa va rada de tot de pe fata pamantului. Daca si voi sunteti ziaristi, eu sunt atunci regele Mihai!
Regele Mihai: Majestate, se scrie “Nu v-a învăţat”…
bun, deci tiganii sunt un grup social, “eretic, impur, de neatins, paria”, romii un grup etnic. cu ultimii nu am nimic, cu primii am, din simplul fapt ca pentru ei legea e facultativa.
Spunea acolo de Strategia pentru romi aprobata de Guvern doar pe hartie.
Eee,sa stiti ca au fost aordati bani,nu multi dar au fost.!…Pentru a “penetra” acest subiect mai bine,v-as sfatui sa face-ti o ancheta amanuntita in”maruntaiele” institutiilor care distribuie acesti bani(atat din Guvern cat si banii veniti de la UE) si o sa observati unde se duc banii si in ce buzunare se opresc! O sa descoperiti cum cei care lucreaza in domeniu trimit banii doar in anumite directii,cum cei care-i primesc nu ii investesc in scopurile pebtru care i-au primit etc…!
Lumea poate sa le spuna cum doreste,la fel cum multiplele religii isi numesc dumnezeii in mod diferit(esenta ramanand aceeasi)insa ceea ce este important reprezinta ajutorul,intelegerea si rabdarea cu,care minoritatile sunt tratate ,oriunde s-ar afla!
@George Lacatus: Dvs si domana Delia ati spus ca nu exista cuvantul tigan in limba rromani. Deci nu poate sa insemne ceva rau fiindca el nu exista. Suntem de acord pana aici ?
In limba romana cuvantul tigan desemneaza etnia. Exista si expresii derivate jignitoare [gen "nu te tigani cu mine"] de acord. Insa cuvantul tigan desemneaza etnia si nu impur, sclav, paria, eretic. In limba romana nu exista nici un cuvant care sa desemneze “un om mai putin roman” ! Si asta denota ceva.
In limba indu, sanscrita, greaca veche, etc .. poate ca aveti dreptate .. insa noi discutam despre un cuvant in limba romana. Repet un cuvant in limba romana. Daca nu ne intelegem la faza asta atunci maine mergem impreuna si le batem obrazul croatilor cum isi permit sa foloseasca asa un cuvant pentru moneda lor.
REVENIND la esenta primului meu comentariu: de ce ONGurile, precum si asa-zisii nostri politicieni, precum si cei din UE despica firul in patru in privinta unui cuvant in limba romana in loc sa rezolve problema etniei dvs ? Care porneste de la educatie [respectiv lipsa ei], de la modul violent de a privi relatiile inter-umane, de la confundarea [si cramponarea in] oricarui obicei etichetat drept traditie. Etnia dvs [precum am mai supus] are cu adevarat niste lucruri de oferit. Insa nici nu le putem invata de la voi cu forta si multi nici nu au curajul sa se apropie de dvs cand sunt deseori intampinati cu violenta.
Si va mai intreb o data: de ce spuneti ca aveti parte de comentarii rautacioase — in Romania in 2009 nu vad ce motive aveti pentru a va plange de discriminari. Nu am auzit de vreun atac pe motiv etnic. Daca dvs aveti exemple hai sa le discutam. Despre exemple din Italia sau Ungaria din acest an am putea discuta; de exemple de acest gen in Romania nu am auzit. Poate nu stiu eu, daca sunt .. prezentati-le.
Conteaza, oare? Are vreo importanta pentru cineva (exceptand, de exemplu, pe domnul Lacatus si, poate, o parte din – nu stiu daca exista cuvantul si nici nu vreau sa caut, cel putin acum – coetnicii dumnealui?
Dle Maruta,
Ma bucur ca exista un om de televiziune decent care sa sesizese repercusiunile demersului JN si sa ia atitudine fie si pe blog. aici este un link prin care Alianta Romilor a solicitat drept de replica de la JN. Marius Tuca nu l-a acordat. http://www.acrr.ro/index.php?page=stiri&%20id_stire=25
D-le Lacatus,
de ce nu va impuneti? De ce nu scrieti despre mizeria de la Jurnalul, de ce nu protestati? O fac romani pentru dvs, ceea ce este laudabil, dar trebuie sa fiti mult mai vocali in a va apara drepturile.
Crane: Nu sunt om de televiziune, sunt ziarist şi, momentan, doar blogger.
Tigan-r(r)om. Discutie despre nimic.
Cuvintul “tigan” exista in limba romana (*exista* pentru ca e folosit de toti romanii si majoritatea tiganilor !) si desemneaza etnia; “rrom” e o incercare jalnica de a impune un sinonim pentru tigani (*jalnica* pentru ca nu-l folosesc decit putini romani si tigani) .
Acestea fiind spuse va recomand sa cititi (romani si tigani deopotriva) mult citatul articol al lui Cartarescu de acum 2 ani din Evenimentul Zilei:
http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/467427/CARTARESCU-Tiganii-o-problema-romaneasca/
Muschiului tiganesc cum ii spunem?
@viorel Ilisoi
)
Muschi romanesc
Cu toata stima pentru domnul Lacatus, nu are dreptate. Veniti in cartierul Plumbuita si explicati-le locuitorilor ca ei nu sunt tigani, ci rromi. Observati-le reactiile. Unii le vor argumenta prin lipsa educatiei, intr-adevar, majoritatea sunt oameni saraci si lipsiti de studii. Cum explicati insa faptul ca lideri de seama ai etniei dumneavoastra nu se simt lezati, ci din contra, sunt mandri de faptul ca sunt numiti tigani?
Aici, insa, este o discutie separata, care porneste de la o intrebare la care va rog sa imi raspundeti sincer: va simtiti etnia suficient de bine reprezentata prin persoanele care si-au asumat rolul de exponenti? Oamenii il cunosc pe Vasile Porojan sau pe Vali Vijelie?
Nu ar mai fi mai productiv, in apararea imaginii etniei tiganesti, sa promovati propriile valori si sa renuntati la o retorica, cel putin in aparenta, agresiva?
Ati invocat, domnule Lacatus, argumente etimologice. Dati-mi voie sa nu fiu de acord cu ele, bazandu-ma pe o bogata familie lexicala care, este adevarat insa, poate fi interpretata in fel si chip. Dar ea ramane, totusi, o familie lexicala, iar eu consider cuvintele drept o bogatie a natiunilor.
Un domn (sau doamna) va indeamna mai sus sa fiti mai vocali. Eu va doresc contrariul, vocea ridicata duce de prea multe ori la palme si pumni. Eu am sa va rog sa vorbiti molcom, sa ne putem intelege om cu om.
[...] Mihnea s-a dat cu ţiganii – aş zice dacă aş fi un ziar tabloid. Nu-s, aşa că nu zic. Numai că [...]
dacă ar exista o problemă reală vizavi de această denumire, ar putea fi rezolvată printr-un referendum la nivelul etniei. banii i-ar putea da statul român, din acei 123 de milioane care ar trebui alocaţi strategiei pt rromi. în urma referendumului am aflat care e dorinţa lor, după care nu ne va rămâne decât să le-o respectăm, ca nişte oameni civilizaţi ce ne pretindem.
dar eu nu cred că problema “ţigănească” se rezolvă lingvistic. e absurd să-ţi închipui că, odată schimbat denumirea etniei, noi devenim “cei buni”, iar ei “cei răi”. în fond, cine ne dă nouă dreptul să denumim o etnie din care nu facem parte? aroganţa asta ciutăcească ridicată la nivel de popor român nu mi se pare benefică deloc.
Problema nu e ca romanii sunt considerati tigani, ci faptul ca toti tiganii sunt considerati romani in vest, indiferent de tara de provenienta. S-a facut atat tamtam sa nu fai fie numiti tigani ci rromi, si acum prin toate tarile europene prin care am fost, daca vedeau strainii un tigan cersind sau cantand la acordeon pe strada reactia lor era urmatoarea: “Uite un roman.”
Deci sincer, toate ONG-urile si comunitatile RROME din tara, sa arate occidentalilor nu noua, ca au o identitate proprie. Pentru faptul ca atunci cand sunt avantaje (putine cate sunt) in a fi roman sunt romani, iar cand se doreste a-i regulariza intr-un fel descopera ca detin acea identitate etnica. Trebuie sa fim realisti si sa vedem ca este in toata nebunia asta o atitudine duplicitara.
Va miultumesc
Problema tiganilor e nu cum se numesc ci cum se comporta. Eu am fost furat si inselat in viata mea numai de tigani . Nu de germani , unguri , slovaci , concetateni cu care convietuim bine impreuna in orasul unde stau. Dar cu tiganii……fereasca dumnezeu sa ai treaba.
Acu cateva zile un prieten de al meu a fost batut pana la sange de niste tigani , care de altfel ii sunt vecini , ca a avut curajul sa le atraga atentia ca la 12 noaptea sa nu faca scandal pe strada. s.a.m.d.
Indiferent cum le zicem ei vor ramane o natie care niciodata nu vor putea convietui pasnic cu altii. Poate peste cateva sute de ani omenirea se va putea stabili pe alta planeta. Propun pe tigani sa-i lase aici. Spre binele lor.
interesanta dezbatere pt un blog “cualiti”. mai ales comentariile lui “eu”, “gypsy”, “cosmin stefan” (mihnea, parca bagasesi moderare… e din nou la liber?)
amintiti-va situatia de acum 10 ani, sa zicem. inainte sa fim in UE. cind romanii fugeau in tari UE si faceau tot felul de porcarii acolo, ca sa supravietuiasca. inclusiv fapte care acum sint atribuite by default tiganilor. presa straina relata cu precadere aceste situatii si se arata clar deranjata de prezenta ilegala a romanilor in tarile lor. iar noi ripostam aici in tara ca “ai dracu straini, da’ ca ne fura creierele si studentii de top, de aia nu mai zic nimic, normal, le convine”
dati-mi voie sa apelez acum la acelasi argument. in timp ce tiganii/rromii nostri bravi faceau toate grozaviile pamintului prin strainatate sau in tara, cel intervievat de mihnea maruta cistiga in 2007 marele premiu pentru presa scrisa la gala clubului roman de presa. cum ar veni, cel mai bun ziarist roman era un tigan. sau poate vreti sa-i spuneti rrom.
in concluzie: acordati-i credit lui george lacatus macar cind va roaga sa nu generalizati. a scris destule articole ca sa stie ca asta e o eroare logica de scoala primara.
bogdan: Da, e moderare, dar permit comentariile aflate la limita decenţei, pentru că sunt relevante pentru tot “spectrul” de mentalităţi.
@M. Maruta, G. Lacatus
Ca ziaristi eu zic ca ati ratat subiectul. Nu faptul ca JN vrea sa schimbe rrom cu tigan e problema. Sigur e o idee imbecila care nu face decat sa starneasca extremismul care zace in fiecare dintre noi. Problema este ca cei la JN vad in schimbarea denumirii rrom cu tigan rezolvarea problemelor de imagine pe care le are Romani in afara tarii. Adica daca maine spunem tigan se sterg crimele comise in Italia. Asta e cel mai penibil in toata povestea asta
A.: Dacă citiţi cea mai recentă postare de pe blog, poate vă răzgândiţi
E o problema de identificare si perceptie a natiei RO de altii dar problema e a noastra nu a lor ! NOI AVEM PROBLEMA IDENTITATII NATIONALE
E o problema de IDENTITATE la ambele popoare …
1. – E corect ROMAN ? E si nu prea e … Pana LA IMPUNEREA IDEOLOGIEI SCOLII ARDELENE locuitorii celor trei state se intrebau : ” STII RUMANESTE ??? ” , dupa ce “pasoptistii” au ars cartile si tipografia lui I H RADULESCU care scria cu vechile litere brigiene sau frigiene modernizate si insusite de unii , botezate altfel de Metodiu in amintirea fratelui sau Chiril , am trecut la ROMANIA si alfabet latin , ca ne tragem de la ROMA nu de la RUM … Descendente diferite , si Roma venea tot de la Rum … Dar vine perioada ’90 – 2009 cand in DOCUMENTELE DE IDENTITATE la ID tara e trecut ROM sau ROU cand in mod normal ID tara = RO ( nu credeti ? priviti CI , PASAPORTUL , permisul de conducere … )
2. – E corect TIGAN sau RROMANES ? E si nu prea e … Rromanes sunt cei plmbareti , dar ce faci cu tiganii robi , tiganii robi manastiresti eliberati si improprietariti de Kogalniceanu … Vine aceeasi perioada ’90 – 2009 cand la conducerea TIGANILOR se impune grupul rromanes … De atunci sa te tii cu circul … La un loc toti costorari , lingurari , ursari , circari , fostii robi et c … , sub conducerea rromanes . Au realizat ca fostii meseriasi nu mai stiu meserie , multi au aplicat politica KAZARA ( care au trecut in corpore ,de la vladica la opinca la religia mozaica ) au trecut si ei la o religie …renuntand la credinta lor …
Aceasta problema de identitate trebuie dezbatuta public , de oamenii de stiinta si cultura iar oamenii partidici (ce se autointituleaza politici ) sa ia masurile cuvenite .
ACEASTA PROBLEMA E O PROBLEMA DE IMPORTANTA NATIONALA !!!
ai perfeca dreptate. nu esxista cuvantul tigan in limba “rromani”.dar cum ar fi sa le spunem germanilor(nemtilor) “doici”?pentru ca nu exista cuvantul german in limba…germana. Si stai sa vezi ca aia nu se simt discriminati ca nu le spunem…. “doici”
[...] … o post-contra-riposta vine de acilea . un interviu luat unui jurnalist de etnie roma [...]
Votati schimbarea denumirii capitalei Italiei din Roma in Macarona si numelui locuitorilor acesteia din romani in macaronari:
http://www.petitiononline.com/macarona/petition.html
Consider ca propunerea Jurnalului National este o alta modalitatea de a ataca romii, de a-i discrimina si de a-i inlatura…Alta grija nu au cei de la JN decat sa schimbe denumiri…mai bine sa faca ceva pentru sufletele lor ca acusi vine sfarsitul lumii, si sa-i lase pe romi in pace…Probabil ei cred ca prin aceasta initiativa vor fi vazuti mai bine insa ar trebui sa vada miile de cersetori si infractori de etnie romana de pe strazile Romaniei…
@lacatus. sunt tiganca. vreau ca tiganii sa fie tigani. unde-i rautatea si discriminarea? l-am intrebat pe tata si mi-a zis ca in limba tiganeasca nu exista termenul rom.
Sund irefutabil tigani de la nastere si pana la moarte. Si eu as fi vrut sa fiu irlandez in New York dar soarta si parintii mei mi-au harazit sa fiu roman si asta voi fi. Nu mi-ar face placere sa stau cu acest domn Lacatus de vb ptr ca:
PRIMO, e tigan, iar eu cu tiganii nu am ce discuta, motiv, nu stiu ca ac. etnie sa fi adus plus valoare poporului roman. In consecinta viata mea e prea scurta sa mi-o pierd in discutii lipsite de temei cu o etnie ratacita in panteonul raselor specioase si periculoase.
SECONDO, e urat “mancati-as” (dar e mandru…ca dealtfel toti apasii lui), ceea ce-mi irita “feeling”-ul de frumos in arta umanoida.
Chestia cu rromi vine de la rrobi. roman petre cel fara de gat si cu nevasta de-a doua, beat fiind si inamorezat, a incurcat b-ul cu m si asa a schimbat istoria unei etnii si identitatea unei natiuni.
pentru cei care au spus ca “tigan” nu exista in limba romana… o simpla precizare…daca nu exista in limba romana ce cauta atunci in Dictionalul Explicativ al Limbii Romane????
ŢIGÁN, -Ă, ţigani, -e, s.m., adj. I. S.m. 1. Persoană ce face parte dintr-o populaţie originară din India şi răspândită în mai toate ţările Europei, trăind în unele părţi încă în stare seminomadă. ♢ Expr. A arunca moartea în ţigani = a arunca vina pe altul. A se muta ca ţiganul cu cortul = a se muta foarte des; a fi nestatornic. A se îneca ca ţiganul la mal = a nu reuşi, a eşua într-o acţiune tocmai când era pe punctul de a o duce la bun sfârşit. Tot ţiganul îşi laudă ciocanul, se spune despre cei care se laudă cu ceea ce le aparţine. E învăţat ca ţiganul cu ciocanul (sau cu scânteia), se spune despre cei deprinşi cu nevoile. 2. Epitet dat unei persoane brunete. 3. Epitet dat unei persoane cu apucături rele. II. Adj. (Rar) Ţigănesc. – Din sl. ciganinŭ. Cf. rus. ţ â g a n.
si ca sa fiu mai exacta si eu ma trag din neam de tigani lautari….
Tiganii reprezinta una dintre natiile care de sute de ani nu au evouluat, sunt singurii oameni care refuza categoric sa munceasca. Nu sunt rasista dar asemenea oameni
nu au ce cauta in Europa de astazi deoarece e evident faptul ca nu le place civilizatia, nu se potrivesc acestui sistem. De accea locul lor este langa
acele popoare unde inca se aplica “legea junglei”. Degeaba vrem sa integram in civilizatie
natii care nu vor sa fie integrate. Nu ma refer si la exceptii, printre tigani
se numara si persoane care merita sa ramana dar restul trebuie exclusi din lumea civilizata si trimisi acolo unde le e locul.
Dacă jurnalismul profesionist mai are un loc în redacția JN,se vor lua interviuri și reprezentanților etniei din parlament dar și țiganilor care își ascund descendența(Năstase,Iliescu,Voiculescu,Lucescu,Lăcătuș) Cât privește denumirea de țigan vs. rrom,optez în mod natural spre țigan,deoarece descrie întreaga etniei,are o lungă tradiție în Europa și depinde numai de această etnie dacă vor să fie civilizați or numai niște trântori,cerșetori,hoți,maneliști,mafioți etc. Banii pentru popularizarea denumirii de rrom sunt irosiți inutil ,când acești oameni au nevoie de educație(chiar și în lb. lor maternă) .Dacă aș avea de ales,sincer ,aș opta pentru expulzarea acestor oameni din România,însă demagogia democrată de azi nu mai permite acest lucru..păcat
sunt singura
Inlocuirea cuvantului “rom” cu “tigan” are, orice-am zice, o conotatie rasista! spunea cineva mai sus ca “problema tiganilor este de comportament!” Pai hai sa vedem in primul rand a cui este vina acestuie comportament. si raspunsul este ca vina e a noastra, a neromilor. cum ii ajutam noi pe romi si cum ii integram in societate?…Ce vina are copilul ala din tramvai care cerseste daca el numai asta a invatat sa faca? cum l-am ajutat? daca il trimiteam la scoala pentru ca bani doar aveam, nu? guvernul are eva bani pusi deoparte pentru ei, dar nu ii foloseste in acest scop.
Eu cred ca toti care ati comentat mai sus impotriva romilor va puteti numi foarte usor si corect :TZIGANI!!! eu in viata am intalnit mai multi romani tigani decat romi tigani!
Țigan este un exonim iar rrrrrom e un endonim, Marthalico. Ca să înțelegi diferența am să-ți dau cîteva ex: exonim-deutch, endonim-german / exonim-armeni , endonim-hayk. Exonim e o denumire dată de popoarele vecine și endonim e cel asumat.Așa cum noi eram odată valah pentru ceilalți și român/rumân în cadrul neamului.Dacă mătăluță nu știi să faci diferența nu mai scrie comentarii imbecile. Apropo, pe ce planetă trăiești de te prefaci ca o proastă că nu vezi problemele imense ale acestei etnii. Pun pariu că ai întors spatele acelui țigănuș cerșetor cînd ți-a ieșit în cale iar acum vii să ne faci nouă morală ieftină.
… ar fi bine sa va gasiti un alt nume…. VOUA NU VA PLACE TIGAN , NOUA NU NE PLACE RROM. se face prea multa confuzie… lucrez in strainatate si sunt satul sa tot aud rom = roman ….
si eu fac parte din aceasta etnie, dar intrucat nu suntem reprezentati si informati corect(ganditi-va la cei analfabeti!!)reactionez pozitiv/negativ doar la cuvantul ,,tigan”. am o meserie care implica relationarea in mod direct cu cetateanul(indiferent de natie) si mi-e foarte greu sa ma impun datorita culorii pielii. cred cu tarie ca nu se vrea sa ridicam capul din pamant si mai cred ca nu ne meritam soarta. sunt multi tigani cu real potential care renunta datorita discriminarii la care sunt supusi. nu cred ca apelativul ar trebui sa impuna respect ci actiunile noastre ar putea sa il transforme in renume. multumesc celor ce vor citi aceste randuri si vor reusi sa faca ceva pentru acesta natie care nu mai reuseste sa depaseasca aceasta situatie nemeritata.